Recomandare aparat auditiv

[Harald]

....si acum mai ai aceeasi parere despre achizitionarea propiului programator(Madsen Hi-Pro),tinand cont ca au trecut aproape 2 ani ?dar ajustarea parametrilor dupa bunul plac nu e daunator ne fiind facuta de un specialist care cunoaste limitele unui bolnav?

Eu nu am de unde să ştiu cât de responsabilă în comportament e o anumită persoană. Există, de exemplu, persoane care-şi alungă fetele de-acasă când află că acestea au rămas însărcinate, deşi o persoană responsabilă ar trebui să-şi educe fata astfel încât să cunoască metode contraceptive sau măcar să se simtă destul de apropiată de părinţi încât să le spună din luna a 2-a că a rămas însărcinată, nu când ajunge să nască.

Multe aparate auditive au reglaj de volum, dar asta nu înseamnă că îl vei folosi la maximum, aşa cum nici televizorul nu îl ţii cu sonorul la maximum.

Audiologul nu poate auzi în locul tău, oricâtă experienţă ar avea. Un aparat auditiv modern poate avea 60-80 de parametri programabili, iar un audiolog obişnuit nu e capabil să înţeleagă ce fac decât vreo 20 dintre ei. Desigur, audiologul ştie mult mai multe decât pacientul mediu, dar pentru el timpul înseamnă bani şi nu va pierde 20 de ore cu acelaşi pacient.

Dacă pacientul a fost de profesie paznic sau femeie de serviciu, e mai greu de crezut că va reuşi să folosescă un Hi-Pro. Dar un pacient informat, cu preocupări mai mult sau mai puţin tehnice, va face o treabă mult mai bună decât audiologul.

Joacă-te cu un software de fitting de la Magnatone sau de la GN Resound, care sunt disponibile pentru public. Nu ai nevoie de Hi-Pro, ambele merg şi în modul "simulare". Vezi dacă înţelegi corelaţia între audiogramă şi caracteristica amplitudine-frecvenţă a aparatului auditiv şi modul cum se alterează această caracteristică din reglaje. Fă-ţi rost de seturile de cuvinte pentru audiograme vocale şi vezi care dintre acele cuvinte nu le înţelegi sau ce auzi tu în locul cuvintelor corecte. Dacă ai să-i poţi spune audiologului ce silabe auzi alterat, va fi mult mai uşor şi pentru el.

Orice ai dori să înveţi despre aparatele auditive este disponibil pe Internet şi domeniul este accesibil pentru orice absolvent mediu de liceu, capabil să folosească un computer şi să citească texte de 50-60 de pagini în engleză.

[Serban Mirela]

Harald....buna...dar raspunsul tau aduce o anumita jignire....ok,inteleg ca cunosti f multe dar asta nu-ti da dreptul a critica pe cei inferiori in acest domeniu care cu siguranta au un as in alt domeniu...profesia nu are a face cu informarea in acest domeniu,poate pur si simplu timpul la libertate e limitat si pana si un paznic sau femeie de serviciu poate fi mai destept ca tine dar nu are timpul necesar pt a demonstra,iar din cauza profesiei nu ar avea dreptul la un auz mai bun?,la aparate mai performate?,doar nu mai suntem pe vremea nazistilor?...iar uiti (dar defapt nu esti bolnav si nu ai cum sa ne intelegi) ca pt cei cu probleme de auz limbile straine sunt o adevarata problema si parca nu ai facut scoala in Romania unde nu toti faceau limba engleza ci franceza sau germna ,ba chiar si rusa...pe audiolog il platesc (si mult prea mult pt un om obisnuit) si pt acesti bani trebuie sa dovedeasca,iar daca toti sunt audiologi obisnuiti cu 20 de parametri la taraba unde sunt ceilalti 40-60parametri,doar nu-i tine ascunsi in buzunar,iar daca in lume sunt doar cei obisnuiti atunci audilogi destepti unde sunt ?...de ce sa ma joc eu cu software de fitting si sa specific unui audiolog silabele alterate si altele cand audiograma specifica atatea,de ce mai facem audiograme daca nu ne ajuta la reglarea aparatelor?...ok am inteles ,esti atat de specialist puterea si miracolul aparatelor dar nu si in experimentul lor pe oameni si esti total afon in ceea ce priveste nevoile omului bolnav si mai grav e ca lumea e plina de oameni ca voi....

[apolo]

hei hei hei , usurel sa nu ne aprindem . in primul rand "i agree" with Mirela . Harald, deseori ti-am citit posturile si tot de-atatea ori mi-am format o impresie despre tine cum ca ai fi un foarte bun cunoscator.

Harald, spui ca nu esti hipoacuzic si ca ai purtat aparate doar pentru "fun" a.i ai auzit blana de pe caine fasaind.Din spusele tale , reiese ca ai citit si te-ai informat foarte bine de pe site-uri de specialitate scrise in limba engleza . Ai putea sa ne spui si noua de unde pana unde atata interes pe tine de a afla cat mai multe despre aparate ? Daca ai spune ca vrei sa ajuti persoanele neinformate facand voluntariat , mai mult ca sigur ar fi o afirmatie dubioasa, din moment ce in majoritatea posturile tale , apari ca fiind foarte cunoscator . Pana si vocabularul tau este creat a.i sa utilizeze multi termeni folositi in domeniul audiologiei. Prin urmare , ce urmaresti ? Cumva sa te contrazici sau sa arati ca numai tu ai dreptate si ca ce spui tu asa este ? Ai putea sa nu ne mai "mustrezi" , si sa ne lamuresti acolo unde suntem in ceata si necunoscatori. Nu interpreta ca pe un motiv de cearta , sau o provocare la harta. Nu-ti subestimez cunostintele , recunosc esti mult mai informat decat mine si decat multi altii de pe acest forum. Insa cred ca se poate sa fii un pic mai "prietenos" si mai direct atunci cand raspunzi la intrebarile noastre.

P.S : asta in cazul in care o faci din proprie initiativa si nu ai vreun scop ascuns.

Mi-aduc aminte ca au iesit "scantei" si in dialogul cu darklight care este de profesie audiolog , aici iarasi iasa niste "scantei". Daca am fi mai uniti , caci toti avem cam aceeasi problema , sigur s-ar simti si am face mai bine fatza situatiei . Nu trebuie sa ne contrazicem , sau sa criticam. Asa nu ajungem nicaieri , decat la dezordine si intarziere in a face ceva pentru cei suferinzi.

Peace

[Admin]

asta nu-ti da dreptul a critica pe cei inferiori in acest domeniu care cu siguranta au un as in alt domeniu...

Eu n-am inteles ca Harald ar fi jignit pe cineva, fiecare are sau nu are capacitatea de a regla un aparat. Asa cum un inginer nu stie croitorie, croitoreasa nu stie chirurgie iar chirurgul habar nu are cum functioneaza o butelie. Dar asta nu inseamna ca e vreunul e inferior ci pur si simplu cine nu se descurca cu acele softuri in mod de "simulare" inseamna ca ar da banii degeaba pe el si mai bine apeleaza la un audiolog. Stii sa cosi? Bine, iti cosi singur ce ai de cusut. Nu stii? Nu-ti lua masina de cusut pentru ca asta nu te invata automat croitorie, mai bine mergi la croitor, per total iesi mai ieftin. Cam asta a spus Harald.

ok am inteles ,esti atat de specialist puterea si miracolul aparatelor dar nu si in experimentul lor pe oameni si esti total afon in ceea ce priveste nevoile omului bolnav si mai grav e ca lumea e plina de oameni ca voi....

Cred ca faci o mare confuzie, Harald este una din (foarte) putinele persoane care m-au convins sa fac acest site. Nu-l cunosc personal dar voluntariatul pe care-l face online e de laudat. Chiar si cu atitudinea putin aroganta in anumite situatii sunt de acord, e o reactie naturala la ipocrizia altor audiologi.

Haideti sa pastram discutia la nivel strict profesional, fara acuzatii, fara intrebari fara sens si fara generalizari. Altfel subiectul se inchide.

[Serban Mirela]

buna...sa o iau cu inceputul...

Admin...deci tu consideri ca nu e o jignire dar de ce a specificat profesia"paznic si femeie de serviciu",de ce ei nu pot folosi un Hi-Pro?ei de ce nu pot fi pacienti informati?ce legatura are profesia cu informarea si utilizarea Hi-Pro?dar oare pacientul informat cu cunostinte tehnice va reusi sa dovedeasca mai mult decat un audiolog?asta doar in cazul in care audiologul e o persoana ce il caracterizeaza lipsa de interes la locul de munca sau pur si simplu a reusit sa sa devina audiolog datorita ajutorului si "impins de la spate"...oricum eu imi pastrez parerea ca e o jignire ...te citez-"Chiar si cu atitudinea putin aroganta in anumite situatii sunt de acord, e o reactie naturala la ipocrizia altor audiologi"-dar oare aroganta nu si-o arata si fata de cei nestiutori(ca si mine)?..ok e de laudat voluntariatul lui si eu l-am apreciat ...chiar daca am si specificat ca e neintrecut in glume dar consider ca totul are si o limita si putea fi in ultimul lui contex cu mai mult bun simt si fara a jigni in mod indirect...sunt de accord sa pastram la nivel strict profesional caci din lipsa de cunostinte sunt acum pe forum nu sa fiu luata peste picior ....poate crezi ca exagerez dar inainte de a raspunde lui Harald am rugat 3 colege de birou sa citeasca contextul lui Harald si sa-mi spuna parerea,pur si simplu pt a fi convinsa ca nu gresesc in a raspunde unei jigniri ...daca chiar tu ai creat acest site esti de laudat caci aici am ajuns sa cunosc multe si " apolo" a fost primul care a raspuns subiectului meu si mi-a dat putere pt a merge mai departe,oricum ii multumesc si lui Harald ca datorita discutiilor lui pe forum am inteles mecanismele aparatelor auditive...iar pe tine vreau sa te intreb ceea ce Harald nu mi-a raspuns :cat de mult dauneaza aparatele auditive?...

Apolo...mersi pt sustinere si ma bucur ca si tu ai aceeasi parere...

[Harald]

Harald....buna...dar raspunsul tau aduce o anumita jignire....ok,inteleg ca cunosti f multe dar asta nu-ti da dreptul a critica pe cei inferiori in acest domeniu care cu siguranta au un as in alt domeniu...profesia nu are a face cu informarea in acest domeniu,poate pur si simplu timpul la libertate e limitat si pana si un paznic sau femeie de serviciu poate fi mai destept ca tine dar nu are timpul necesar pt a demonstra,iar din cauza profesiei nu ar avea dreptul la un auz mai bun?,la aparate mai performate?,doar nu mai suntem pe vremea nazistilor?...iar uiti (dar defapt nu esti bolnav si nu ai cum sa ne intelegi) ca pt cei cu probleme de auz limbile straine sunt o adevarata problema si parca nu ai facut scoala in Romania unde nu toti faceau limba engleza ci franceza sau germna ,ba chiar si rusa...pe audiolog il platesc (si mult prea mult pt un om obisnuit) si pt acesti bani trebuie sa dovedeasca,iar daca toti sunt audiologi obisnuiti cu 20 de parametri la taraba unde sunt ceilalti 40-60parametri,doar nu-i tine ascunsi in buzunar,iar daca in lume sunt doar cei obisnuiti atunci audilogi destepti unde sunt ?...de ce sa ma joc eu cu software de fitting si sa specific unui audiolog silabele alterate si altele cand audiograma specifica atatea,de ce mai facem audiograme daca nu ne ajuta la reglarea aparatelor?...ok am inteles ,esti atat de specialist puterea si miracolul aparatelor dar nu si in experimentul lor pe oameni si esti total afon in ceea ce priveste nevoile omului bolnav si mai grav e ca lumea e plina de oameni ca voi....

NU. Nu e plină lumea de oameni ca noi, din păcate. Dacă vreţi să transformăm acest topic într-unul despre Harald, OK. Eventual, aş vrea să-l rog pe Admin să creeze un topic nou şi să mute mesajele relevante în acel topic. O să scriu mai multe mesaje, câte va fi nevoie, până vei înţelege şi tu, şi alţii ca tine, de ce în România se trăieşte aşa prost, de unde provine atâta lipsă de profesionalism în toate domeniile şi de ce tu ajungi să spui pe un forum că nu înţelegi cuvintele redate de aparat, în loc să ai problema asta rezolvată de către audiolog.

Mi-aduc aminte ca au iesit "scantei" si in dialogul cu darklight care este de profesie audiolog , aici iarasi iasa niste "scantei".

Au ieşit scântei cu [dark_light] pentru că aşa discută între ei profesioniştii. Nu sunt audiolog şi nici n-am de gând să devin, dar m-am ocupat cu lucruri de care [dark_light] n-o să se ocupe niciodată, iar ea e capabilă să aprecieze asta. O apreciez ca profesionalism în audiologie (rara avis în RO.) iar ea mă apreciază tot pentru profesionalism. Pentru că profesioniştii ştiu să se recunoască între ei, indiferent de domeniul în care activează.

Nu contează că unul e economist de talia lui Ionuţ Popescu, iar altul e medic de talia lui Raed Arafat. Profesioniştii se recunosc între ei, indiferent de domeniu. Şi îi recunosc şi pe impostori, atunci când îi văd "la treabă". Tu nu ştii de ce [sirius] e un impostor în audiologie, dar [dark_light] înţelege, Admin înţelege şi eu înţeleg. Aşa că noi 3 ştim de ce audiologia românească se află acolo unde se află. Tocmai pentru că este (sau era, nu sunt la curent cu ultimele evoluţii) condusă de un impostor.

Crezi că [dark_light] e agreată printre audiologii din RO.? E privită cu răutate şi invidie, pentru că distruge "imaginea" colegilor ei impostori, la care aceştia au muncit "cu sudoare", cu viclenie, cu făţărnicie şi nu în ultimul rând, cu şpăgi şi pile. Dixit.

[Harald]

...de ce sa ma joc eu cu software de fitting si sa specific unui audiolog silabele alterate si altele cand audiograma specifica atatea,de ce mai facem audiograme daca nu ne ajuta la reglarea aparatelor?...

Analogie pentru nespecialişti: un aparat auditiv de astăzi e echipat cu un procesor de nivelul unui Pentium II. Ai idee de cât software e nevoie într-un computer, înainte ca tu să poţi lista o foaie la imprimantă pe acel computer? Chiar fără să discutăm despre sistemul de operare (Windows sau Linux) fără de care tu nu poţi face nimic cu acel computer, în BIOS-ul plăcii de bază există o mulţime de instrucţiuni software.

Fără instrucţiunile din BIOS, un computer n-ar porni, n-ar "vedea" un hard-disk şi o unitate CD / DVD şi n-ai putea instala "ever veci" un sistem de operare pe el, ca să-l poţi folosi. Chestia cu audiograma e absolut minoră în realitate, e ca şi cum ai regla volumul sonor şi egalizorul grafic în Winamp, dacă ştii să instalezi kit-ul de Winamp după ce l-ai adus de pe Internet.

Dar ca să poţi aduce acel kit, e nevoie în prealabil de un Windows sau un Linux funcţional. Tu, ca pacient, ai impresia că tipul care aduce kit-ul de Winamp de pe Internet e un "mare meseriaş", iar el e lasă să crezi asta, cu ipocrizie. Şi îţi ia bani pe asta (direct ţie sau casei de asigurări) ca scop în viaţă, când el de fapt nu înţelege mai nimic din ceea ce face, în 75-80% din cazuri.

Continuând analogia, [dark_light] e cea care ştie să instaleze şi Windows-ul, spre deosebire de colegii ei. Şi ştie să folosească şi VLC Player sau Mplayer, nu numai Winamp, ca să redea sunetul în boxele calculatorului tău. Ceea ce majoritatea colegilor ei nu ştiu.

Mai departe, eu sunt echivalentul celui care a scris instrucţiunile din BIOS, despre care tu nu ştii că există şi nu înţelegi la ce foloseşte. Dar [dark_light] sau Admin ştiu şi înţeleg ce face acel BIOS şi de ce e nevoie de el. De aceea a trebuit să înţeleg exact ce face un audiolog şi aşa am ajuns să descopăr incompetenţa uluitoare a majorităţii lor.

Pentru a scrie acele instrucţiuni, e nevoie să înţelegi ce trebuie să facă acel computer şi cum îl foloseşte utilizatorul.

Trebuind să înţeleg totul, am ajuns să fiu şi echivalentul celui care poate desface computerul când nu merge şi îl poate reasambla. Ceea ce majoritatea audiologilor din RO. nu pot face, dar audiologii din Germania şi Austria o fac, i-am văzut eu. Adică repară aparate auditive cu staţia de lipit în mână, ceea ce audiologii români nu fac şi nici nu vor face prea curând.

După care, păstrând în continuare analogia, a trebuit să văd de ce un computer ajunge folosit doar pentru a asculta muzică, dacă el de fapt e capabil să inscripţioneze DVD-uri, să listeze la imprimantă, să stabilească şi să menţină conexiuni ssh cu alte computere etc. etc.

Există aspecte administrative ale distribuirii de aparate auditive pe care [dark_light] le ştie, dar eu n-o să le ştiu niciodată. Nu ştiu cum se întocmeşte un dosar pentru Casa de Asigurări, nu ştiu ce documente include, nu ştiu cât durează etc. Pentru tine, ca pacient, acele aspecte administrative sunt importante, iar până şi cel mai incompetent audiolog din RO. trebuie să se descurce cu ele. Dar asta te face să apreciezi greşit competenţa acelui audiolog.

Aşa că nu îţi rămâne decât să mă crezi pe cuvânt: cei mai mulţi audiologi din RO. înţeleg ce reglează acţionând asupra a circa 20 de parametri ai aparatului auditiv. Restul, până la 60-80, rămân un mare mister pentru ei. Ai încercat să aduci şi să instalezi soft-ul de la Magnatone?

[Harald]

de ce a specificat profesia"paznic si femeie de serviciu",de ce ei nu pot folosi un Hi-Pro?ei de ce nu pot fi pacienti informati?ce legatura are profesia cu informarea si utilizarea Hi-Pro?
...

Lozinca asta comunistă că "toţi oamenii sunt egali" nu e valabilă la capitolul competenţă profesională. Toţi oamenii sunt egali la capitolul drepturi civile, deşi chiar şi acolo judecătorii pot interzice unora dintre ei exercitarea acestor drepturi.

Un paznic sau o femeie de serviciu ar putea să aibă ca pasiune istoria şi să ştie mult mai multe decât mine în acel domeniu. Dar dacă ştii să asamblezi şi să repari un computer, dacă ştii să instalezi şi să configurezi un Linux pe el (instalarea Windows-ului fiind de la sine înţeleasă) şi dacă ştii să foloseşti şi chiar să creezi şi nişte script-uri în Javascript, atunci nu lucrezi ca paznic sau ca femeie de serviciu. Crede-mă şi de data asta pe cuvânt.

dar oare pacientul informat cu cunostinte tehnice va reusi sa dovedeasca mai mult decat un audiolog? ...

Asta rămâne de văzut, pentru fiecare persoană în parte. Cei cu care am discutat eu (pe Hard of Hearing Advocates) şi care foloseau propriul Hi-Pro aveau ei 65-70 de ani, dar fuseseră experţi în computere la vremea lor. Uite, eu sunt un exemplu viu: aş putea folosi propriul Hi-Pro, deşi nu sunt audiolog

Tu trăieşti cu impresia că o diplomă într-un domeniu dovedeşte competenţa profesională în acel domeniu. Ei bine, studiul este necesar în orice domeniu, pentru a deveni competent dar e vorba de acţiunea de a studia, nu de deţinerea unei diplome în acel domeniu. În România, totul se desfăşoară pe hârtie, fără să-i pese nimănui dacă presupusa competenţă din acte are şi acoperire în practică. Pentru că asta ar însemna o persoană competentă în realitate: cel care desfăşoară acţiunile adecvate într-o situaţie dată.

Iar eu tocmai asta am ajuns să constat, la audiologii români pe care i-am văzut la lucru: majoritatea nu desfăşoară acţiunile adecvate, atunci când programează aparatul auditiv. Iar unii dintre ei nici măcar atunci când efectuează audiograma. În schimb, se simţeau supravegheaţi şi evaluaţi (deşi nu aveam astfel de atribuţii, în nici un caz) şi şlefuiau sau lăcuiau cu pedanterie olivele, că la asta se pricepeau de minune.

[Harald]

... reiese ca ai citit si te-ai informat foarte bine de pe site-uri de specialitate scrise in limba engleza . Ai putea sa ne spui si noua de unde pana unde atata interes pe tine de a afla cat mai multe despre aparate ? Daca ai spune ca vrei sa ajuti persoanele neinformate facand voluntariat , mai mult ca sigur ar fi o afirmatie dubioasa, din moment ce in majoritatea posturile tale , apari ca fiind foarte cunoscator . Pana si vocabularul tau este creat a.i sa utilizeze multi termeni folositi in domeniul audiologiei.

Pe acest forum, chiar fac voluntariat. Ştiu un milion de lucruri pe care alţi oameni le ignoră, deşi le-ar fi accesibile (*). Şi încerc să-i fac să le vadă, să devină conştienţi de ele. Cunoştinţele mele de audiologie sunt destul de avansate, e adevărat, dar asta e valabil doar pentru latura "tehnică". Numai că implicaţia directă ar trebui să fie evidentă: ştiu despre ce vorbesc la capitolul aclimatizare (pentru că de la asta pornise discuţia).

Nu ştiu ce li se predă la cursuri audiologilor din RO. şi drept să-ţi spun, nici nu mă interesează. Poate că sunt elevi de nota 10 şi învaţă dumnezeieşte ceea ce li se predă. Dar pot să-ţi spun, în deplină cunoştinţă de cauză, că în cabinete, ei nu efectuează acţiunile adecvate (iar mulţi nici nu le cunosc) pentru ca pacientul să poată folosi aparatul auditiv la nivelul pe care l-ar putea folosi, în raport cu facilităţile şi performanţele acestuia.

(*) lucruri pe care alţi oameni le ignoră, deşi le-ar fi accesibile - asta e şi explicaţia atitudinii mele agresive şi uneori arogante: poţi fi plin de compasiune pentru un om pe care l-a lovit o maşină pe trecerea de pietoni, dar nu cu un om care merge pe mijlocul străzii cu ignoranţă sfidătoare. În tot domeniul medical (inclusiv în vest, nu numai la noi) personalul tinde să se felicite reciproc cât e ziua de lungă şi să primească cu bunăvoinţă regală veneraţia pacienţilor. Diferenţa e că la noi, această veneraţie este pretinsă de către personalul medical, cu o insistenţă direct proporţională cu incompetenţa fiecăruia. În vest, această veneraţie, deşi nepotrivită, îşi are totuşi originea în performanţa profesională reală. La noi ....

[apolo]

Harald ai dreptate si te sustin in ce ai spus despre situatia in care se afla Romania la acest capitol . Poate ca si noi ne-am pripit sa tragem concluziile. In sinea noastra , chiar daca nu o aratam suntem destul de necajiti. Daca noi "mergem ca niste ignoranti pe mijlocul strazii" avertizeaza-ne. Ca tu ne mustrezi , si vorbind arogant , chiar spre binele, nostru noi intelegem altceva. Nu stiu daca sunt destul de explicit.


In fine , imbucurator daca faci voluntariat. Pare-se ca a mai iesit un OM la iveala dintre miloanele de ESCROCI care isi urmaresc propriul interes.

Dar haideti,e cam tensionata atmosfera nu credeti ? Ce-ar fi sa o lasam la o parte , si sa ne rezumam la problemele noastre ? Hai ca se poate

[Harald]

Pare-se ca a mai iesit un OM la iveala dintre miloanele de ESCROCI care isi urmaresc propriul interes.

În viaţa reală, există mult mai mulţi OAMENI adevăraţi decât suntem noi conştienţi. Dar majoritatea nu sunt dispuşi să se trezească implicaţi în conflicte cum e cel actual sau cum a fost cel cu [sirius] acum 2 ani.

Şi nici nu merită să fii implicat în astfel de conflicte, sincer să fiu. Dar ceea ce sper eu, activând pe un astfel de forum, este ca într-o zi să văd că pe unul îl interesează, de exemplu, un manual service de la un Siemens Triano sau măcar că încearcă să-şi schimbe singur un microfon 3033 CX la un Unitron, ca să nu fie nevoit să-şi cumpere alt aparat doar pentru că s-a defectat microfonul ş.a.m.d.

Audiologia de la noi e "ENT-oriented" (orientată către ORL) după cum spunea cândva un tip de la Erlangen, de la Siemens. Pentru că a fost abordată de medici şi asistente ORL care încercau să scoată un ban în plus. În realitate, audiologia e un domeniu tehnic. Ar fi nemaipomenit dacă înainte de a se apuca de audiologie, o persoană ar şti să construiască un montaj electronic, de preferinţă un amplificator de microfon, un compresor de dinamică, un egalizor grafic sau ceva similar.

E nevoie şi de asistente care să ia mulajul şi eventual să programeze aparatele auditive uitându-se pe monitor. Dar e nevoie şi de personal tehnic specializat, care să înţeleagă ce e "sub capota" aparatului auditiv.

[apolo]

AGREE

[Serban Mirela]

buna....Harald se pare ca nu sti dar eu merg la un audiolog in Italia deci tu specifici de sistemul din Romania care nu-mi e strain caci sunt cu adevarat romanca si in Romania ma voi intoarce mereu chiar daca sistemul ramane acelasi,dar ce spui de audiologii din tarile mai dezvoltate,tot aceeasi parere?...am inteles si iti multumesc pt ajutorul tau de a-mi deschide ochii dar totusi folosesti o anumita aroganta ce unii o simt mai puternic....pe mine nu ma intereseaza aspectele administrative ca pacient iar in ceea ce priveste un computer (software,sistem de operare..) nu-mi sunt straine si am habar de aceste lucruri,in concluzie un audilog are deja tot sistemul pregatit pt a face o reglare si ce e atat de greu in a invata instructiunile de reglare(ca masterizarea unui dvd,ai programul instalat in pc si-ti ramane doar sa urmezi pasi corecti)...te citez:"Lozinca asta comunistă că "toţi oamenii sunt egali" nu e valabilă la capitolul competenţă profesională. Toţi oamenii sunt egali la capitolul drepturi civile, deşi chiar şi acolo judecătorii pot interzice unora dintre ei exercitarea acestor drepturi.

Un paznic sau o femeie de serviciu ar putea să aibă ca pasiune istoria şi să ştie mult mai multe decât mine în acel domeniu. Dar dacă ştii să asamblezi şi să repari un computer, dacă ştii să instalezi şi să configurezi un Linux pe el (instalarea Windows-ului fiind de la sine înţeleasă) şi dacă ştii să foloseşti şi chiar să creezi şi nişte script-uri în Javascript, atunci nu lucrezi ca paznic sau ca femeie de serviciu. Crede-mă şi de data asta pe cuvânt.
"-apropo cunosc foarte multe in domeniu informaticii chiar si virusi mi-ar fi prieteni dar timpul pt pc nu-l mai am de mult si afla ca am facultate plus experienta si inca sunt femeie de servici(pe langa un servici de birou la jumatate de norma ),deci ce legatura are profesia cu inteligenta ?oare nu sti ca saracia te duce mai injos indiferent de carte,sau probleme din familie te trag in jos indiferent de venitul si statul tau,desigur daca iti pasa de cei apropiati si aici e tot o jignire din partea ta de parca n-ai fi traiti decat printre cei asemeni tie dar se pare ca nu sti si nu vei intelege vreodata ce inseamna sa te ridici de jos si de aceea preocuparea ta de sistemul romanesc e mai profunda ca se pare ca alte griji mai mari nu ai....te citez-" Diferenţa e că la noi, această veneraţie este pretinsă de către personalul medical, cu o insistenţă direct proporţională cu incompetenţa fiecăruia. În vest, această veneraţie, deşi nepotrivită, îşi are totuşi originea în performanţa profesională reală. La noi"-deci eu sunt in vest,nu Austria si Germania deja laudate de tine,dar in Italia deci ?probabil ai sa spui ca italieni sunt asemeni noua,nu m-ar mira... si in final ca nu mai am de gand sa continuu aceasta tensiune,sincer te apreciez si-ti multumesc dar te rog gandeste-te de doua ori inainte de a da exemple in ceea ce vrei sa spui caci ataci direct nu doar pe audilogi si pe sistemul romanesc(de care esti inversunat) ci pur si simplu pe oricine care cere ceva mai multe informatii sau care pur si simplu si-a spus o parere din experienta proprie"...iar 2 saptamani s-ar putea sa fie putin ca sa-ti dai seama cu adevarat de ceea ce ai nevoie" ca tu sa vi :"3 săptămâni îţi trebuie doar dacă ai 70 de ani. Dar mă îndoiesc că ai scrie pe forumuri, dacă ai avea 70 de ani ",aceasta e doar un prim exemplu in felul tau de critica si sincer eu consider caai nevoie de mult mai mult timp in a te invata prima oara cu un aparat si am 30 de ani ca sa-ti fie explicit...ok am inteles tot ce ai vrut sa spui si ma bucur ca am gasit aici pe site informatiile de care aveam nevoie si sincer si din acest mic conflic am mai invatat ceva si te felicit pt voluntariatul tau...

[Harald]

...iar 2 saptamani s-ar putea sa fie putin ca sa-ti dai seama cu adevarat de ceea ce ai nevoie" ca tu sa vi :"3 săptămâni îţi trebuie doar dacă ai 70 de ani. Dar mă îndoiesc că ai scrie pe forumuri, dacă ai avea 70 de ani ",aceasta e doar un prim exemplu in felul tau de critica si sincer eu consider caai nevoie de mult mai mult timp in a te invata prima oara cu un aparat si am 30 de ani ca sa-ti fie explicit ...

Măi, femeie! încearcă să înţelegi că am urmărit aclimatizarea zi de zi, la un anumit număr de pacienţi. Un pacient obişnuit trebuie să vină de 3 ori la cabinetul audiologic, până când poate pleca cu aparatul reglat pentru el. Ceea ce în Austria şi Germania chiar se respectă, face parte din modul german de a fi "bătut în cap": procedurile sunt sfinte, regulile sunt sfinte.
Dar dacă îi faci cadou (ca producător) un aparat de 2.000 de euro, atunci unii dintre ei or să accepte să vină zilnic sau din 2 în 2 zile (8 sau 10 vizite în total).

În România, procedura nu se respectă, pacientul vrea să plece cu aparatul după o singură vizită. Şi dacă nu vrea compensare de la Casa de Asigurări, uneori îi şi merge. Sau promite că mai trece peste 3 săptămâni şi îl mai vezi abia peste 2 ani, dacă are vreo problemă cu aparatul. Dacă nu, nici atunci.

Dacă ai 30 de ani, cam în a treia zi e deja clar dacă auzi corect toate silabele sau nu. Poţi să ţii aparatul "de probă" şi 3 săptămâni sau la fel de bine 3 luni, că tot aia e. Sunt persoane care "s-au obişnuit" în 6-8 săptămâni cu aparatul, dar erau aparate prost programate, cu nivel prea mare de amplificare la diverse frecvenţe, în special la nivele mari ale semnalului de intrare. Asta e şi problema aparatului tău, din ce descrii tu pe celălalt topic. Iar "s-au obişnuit" e în sensul că s-au obişnuit să-l suporte aşa, nu că ar fi început să înţeleagă cuvintele redate de aparat.

Dar astfel de situaţii se datorează tot "competenţei" audiologului. Dacă n-ai mai folosit până atunci aparat auditiv, e posibil ca în primele zile să oboseşti după 2-3 ore sau chiar să te doară capul. Dar în acele 2-3 ore, trebuie să înţelegi tot ce auzi, dacă aparatul e programat adecvat. După care îl dai jos şi îl pui din nou abia a doua zi, când eşti odihnită şi relaxată.

Nu am fost niciodată în Italia şi nu am constatări personale despre audiologia de acolo. Există Amplifon, ca distribuitor foarte mare, unde presupun că atmosfera şi atitudinea faţă de pacient trebuie să fie cam ca la Kind, în Germania. Dar nici acolo audiologul nu poate auzi în locul tău, că nu e Superman. Ori, dacă tu spui şi astăzi că de fapt citeşti de pe buze, dar nu înţelegi cuvintele dacă stai cu spatele, înseamnă că programarea aparatului e complet "paralelă" cu ce ai tu nevoie. Iar un audiolog competent şi-ar fi dat seama de chestia asta cam în 5 minute, nici n-ai fi apucat să pleci din cabinetul lui.

Prio 112 e unul dintre cele mai performante aparate existente. Nu am experienţe personale cu Bernafon, aşa cum am mai spus pe acest forum, dar e genul de aparat de la care poţi obţine aproape orice reglaj dorit.

Încearcă să accepţi că singura ta problemă reală în materie de audiologie e programarea nepotrivită a aparatului pe care-l porţi. Restul e nevroză (că nu e limbajul meu destul de reverenţios, că n-ai învăţat tu engleză în şcoală, că vrei 3 luni de probă, că şi o femeie de serviciu s-ar descurca cu propriul Hi-Pro etc.). Iar nevroza se rezolvă cu 200 de ore de psihoterapie, nu scriind pe un forum ca ăsta.

[Serban Mirela]

buna...se pare ca nu lasi deloc garda jos ...inteleg ce tot spui de aclimatizarea si reglare ,ti-am specificat si mai inainte de atatea ori...dar inteleg perfect si felul tau de a fi si sincer nu dau doi bani pe o persoana ca tine ca om.... dar pacat de inteligenta de care dai dovada etaland-o sub forma vorbelor rostite din interior...