Page 2 of 2
Posted: Sun Jun 28, 2009 4:30 pm
by cosmin_72
La tracţiunile spate se poate pleca mult mai repede de pe loc, poţi accelera mai tare fără să derapeze roţile, tocmai pentru că maşina se ridică de faţă.
asta e o aberatie totala.
poti sa ramani pe loc la fel de bine si cu tr. spate daca apesi mai tare pedala, gandeste-te si tu la formula 1?
cum plecau masinile din grila de start? misto nu ? fum si scartait de roti.... cum se pleaca acum?
ok te las pe tine sa dezvolti, sa ma contrazici si sa pice subiectul in favoarea ta.. ca vad ca te pricepi.
bafta
Posted: Mon Jun 29, 2009 12:14 am
by Harald
cosmin_72 wrote: poti sa ramani pe loc la fel de bine si cu tr. spate daca apesi mai tare pedala
Da, dacă ai un motor de vreo 3 litri şi măcar 200 de cai, poţi să pleci cu roţile scârţâind şi dacă ai tracţiune spate. Iar dacă ai ajuns în două săptămâni de la Audi la monoposturi de Formula 1, tot e un progres

Posted: Mon Jun 29, 2009 1:24 am
by cosmin_72
nu prietene nu am ajuns la formula unu....
este exact ce spuneam mai sus, dai raspunsuri pe langa asa cum iti place tie de obicei.
eu ti-am dat o comparatie simpla la ceea ce spuneai tu.
inca odata.... poti sa ai si motor de 1,9 motorina - tr. spate si sa pleci cu scartati de roti ( adica mai mult stai decat, o iei din loc).. totul tine de niste chestii simple.... nu neaparat puterea conteaza in mod deosebit!!!!!!!!!!!!
Posted: Mon Jun 29, 2009 12:06 pm
by Harald
Asta nu înseamnă că ne tragem de şireturi şi nici că se schimbă ceva în fizica de clasa IX-a. Dar probabil erau mai interesante maşinile decât orele de fizică şi pe vremea liceului.
Ţi s-a întâmplat vreodată să întinzi pe jos un motor până la ultima bielă şi ultimul cuzinet şi să-l pui înapoi pe maşină a doua zi? Ai desfăcut vreodată o cutie de viteze sau măcar un grup conic (dacă tot vorbim de tracţiuni spate

) ca să te uiţi fascinat la pinioanele şi la sateliţii care se învârteau acolo? Te rog să crezi că asemenea experienţe îţi schimbă complet perspectiva asupra lucrurilor şi începi să-ţi dai seama care sunt lucrurile importante şi care nu.
Deocamdată, eşti la faza la care simţi nevoia să demonstrezi că nu există maşină mai bună ca a ta. Ceea ce e o atitudine destul de infantilă. Dacă la anul ai să ai BMW, atunci ai să te străduieşti să demonstrezi că nimic nu se compară cu BMW şi cu tracţiunile spate, chiar dacă o să-ţi fie teamă să ieşi cu ea pe zăpadă.
Posted: Mon Jun 29, 2009 7:02 pm
by cosmin_72
in primul rand , nu ne tragem de sireturi !
am spus mai acu 3 topicuri ca te respect ... dai la prima pagina
nu incerc sa demonstrez nimica, dupa mine cea mai buna masina este Mercedes.
dar pe mine ma enerveaza un lucru : de ce te abati de fiecare data de la subiect? nu pricep
si da stiu ce e si ce face un segment, un piston.. dar nu ma bat cu pumnii in piept ca stiu , fac si dreg...
Posted: Tue Jun 30, 2009 4:32 pm
by Harald
cosmin_72 wrote: nu incerc sa demonstrez nimica, dupa mine cea mai buna masina este Mercedes.
Eşti destul de superficial. "Cea mai bună maşină" e o prostie la fel de mare ca şi "cel mai bun aparat auditiv".
Dar te-ai întrebat vreodată ce cred cei de la Mercedes despre cine produce "cea mai bună maşină"? De Jaguar, de Bentley, de Aston Martin, de McLaren, de Chrysler ai auzit vreodată? Te asigur că cei de la Mercedes au auzit. Ştii vreun Mercedes comparabil cu Porsche Cayenne, de exemplu? Există
sute de modele de autoturisme cu care Mercedes nu se poate compara.
cosmin_72 wrote:
dar pe mine ma enerveaza un lucru : de ce te abati de fiecare data de la subiect? nu pricep
Subiectul e artificial, el n-a existat niciodată, de aceea îl tratez cu detaşare şi amuzament

. Nici o persoană cu destule cunoştinţe tehnice nu ar pune la îndoială superioritatea tracţiunilor spate, pe criterii tehnice şi de performanţă. Tracţiunile faţă sunt preferate de producători din două motive: fie din raţiuni strict economice, fiind ieftine în materie de costuri de producţie; fie pentru a oferi posesorilor de permis cu cunoştinţe precare de conducere auto senzaţia că stăpânesc maşina "like a pro". Ceea ce aduce o mulţime de vânzări, deci succes comercial. Mai ales că foarte puţini tipi şi-ar admira soţia la volanul unei tracţiuni spate. I've been there

Posted: Tue Jun 30, 2009 8:50 pm
by cosmin_72
ok , deci tu compari un Brand (mercedes) cu un model anume al altui Brand!
interesant. e ca si cum as compara UM60 PP de la Unitron cu Siemens...
... si iaras o luam de la capat..
sanatate
Posted: Wed Jul 01, 2009 2:17 am
by Harald
cosmin_72 wrote: e ca si cum as compara UM60 PP de la Unitron cu Siemens...
Nu, e ca şi cum aş spune că Siemens (~Mercedes) nu are nici un model de aparat auditiv comparabil cu Exelia Art (~Porsche Cayenne). Asta e analogia similară cu comparaţia pe care am făcut-o eu.
Exprimările şi atitudinile teatrale n-or să-ţi aducă în nici un fel câştig de cauză. Caută pe Google "logic fallacy" sau "list of fallacies" şi ai să rămâi uimit să recunoşti acolo modul în care susţii tu o dispută. Ceea ce faci tu e circ, e o încercare naivă de a discredita interlocutorul în lipsa argumentelor autentice. Făceam şi eu chestii din astea, dar prin clasa a X-a. Dacă vrei să câştigi disputele, soluţia e să te documentezi în prealabil, ca să ştii ce vorbeşti. Şi să conduci măcar vreo 20 de modele diferite de maşini şi măcar câteva mii de km. pe fiecare. Dar de preferat ar fi să le conduci câteva zeci de mii de km.pe fiecare.
Înainte de a scrie prima dată pe un forum, am condus inclusiv gunoaie, am făcut 1.500 km. chiar şi pe Tico, iar prin curbele dintre Ilia şi Lugoj i se ridica roata spate de pe interiorul virajului, în curbe în care până şi o Dacie strămoşească stătea cum trebuie pe şosea. Mi-a zburat în Ucraina roata spate pe câmp, cu tot cu planetară, m-am fugărit noaptea pe viscol cu Poliţia la 140 km/h, am încasat amenzi pe A45 richtung Dortmund fiindcă mergeam cu 180 km/h pe o ploaie torenţială sau pe A7 richtung Ulm cu 240 km/h (dar spre scuza mea, acolo era soare

). Am avut şi eu partea mea de accidente, dar ultimul a fost în 1995. Iar de când s-au introdus punctele de penalizare, n-am încasat nici măcar unul. Încă n-am eu 1 milion de km., dar până la Lună sunt doar vreo 385.000 şi pe ăştia i-am făcut deja de două ori
Mai tre'să stai vreo 20 de ani la volan până te prinzi într-adevăr cum merg lucrurile şi descoperi care e diferenţa între tracţiuni faţă şi tracţiuni spate. Sau care e diferenţa între a crede că ştii ce fac diverse componente prin motor, comparativ cu a schimba cu mâna ta un lanţ de distribuţie şi a vedea cu ochii tăi cum acţionează axa cu came supapele, ca să poţi alinia pinioanele. Iar la vremea aia o să-ţi fie jenă de aiurelile pe care le scriai astăzi şi de modul teatral în care credeai tu că e "cool" să le susţii:
cosmin_72 wrote: daca o masina cu tractiune spate urca un deal pe zapada mai bine ca o masina cu tractiune pe fata , eu iti dau un aparat auditiv cadou!
Te-ai mai documentat?

Posted: Wed Jul 01, 2009 9:22 pm
by cosmin_72
mda... fie cum zici tu.
tu esti cel mai destept si mie imi curge scuipatul din gura.
daca tu crezi ca nr de km defineste un sofer bun te inseli.
subiect inchis pentru mine
poti sa scrii o carte cu intamplarile tale pe care le tot spui pe forum desi nimeni nu ti-a spus lucrul asta, si nu le ia nimeni in considerare ele fiind pur subiective.
Ştii vreun Mercedes comparabil cu Porsche Cayenne, de exemplu?
iete ca am dat putin pe goagle sa nu zici ca nu ma documentez
http://www.newcars.com/porsche/cayenne/ ... class.html
uite ... ia vezi ce scrie aici mai jos :
Drivetrain
The Cayenne's engine is substantially smaller than the Mercedes-Benz GL-Class's. Remember that a smaller engine usually has to work a little harder; however, smaller engines are often cheaper to fix.
The Porsche Cayenne could learn a lesson or two from the Mercedes-Benz GL-Class with respect to torque." - sursa
www.newcars.com
iar tu spui ...
Există sute de modele de autoturisme cu care Mercedes nu se poate compara.
hai sa fim seriosi.. sute de modele??
gata... end of story, chiar nu am timp sa stau in fata PC-ului .. sa ma
invart in jurul unui singur subiect.
bafta multa si respect
Posted: Wed Jul 01, 2009 9:48 pm
by Harald
cosmin_72 wrote:
daca tu crezi ca nr de km defineste un sofer bun te inseli.
Aşa am eu tot felul de concepţii greşite, ce să-i faci. Degeaba conduc câte 2000 km in 24 de ore sau 3200 km in 40 de ore (btw., eşti în stare măcar să stai treaz atâtea ore, chiar fără să mai şi conduci?

) degeaba am adunat 14 ani (şi 500.000 km.) de la ultimul accident, deşi merg cu 180-200 km/h, degeaba 20 de ani de bântuit autostrăzile prin Europa ... Începe să-mi fie ruşine, n-o să mă pot compara niciodată cu unul care le ştie pe toate după nici 50.000 km. Climă bizonică ai?

Posted: Mon Nov 30, 2009 11:39 pm
by quad87
Chiar ma pasioneaza subiectul acesta. Dar n-am putea sa-l discutam pe alt forum? De fapt, ar trebui mutat intregul topic pe un forum potrivit. Cer prea mult? Deja ma intrec cu gluma, nu-i asa?